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	Comentarios en: Y van 10 años sin calentamiento global&#8230;	</title>
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	<description>&#34;No entiendes algo realmente si no puedes explicárselo a tu abuela&#34;</description>
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		<title>
		Por: Oscar Eslava Álvarez		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7657</link>

		<dc:creator><![CDATA[Oscar Eslava Álvarez]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Dec 2010 10:12:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Devolver a la atmósfera, en cien años, todo el carbono que ha tardado millones de años en ser capturado y acumulado en bolsas de petróleo o carbón, no puede ser inocuo.&lt;br /&gt;Desconozco las capacidades de autorregulación del planeta para hacer frente a esta avalancha. Sí parece claro que algún efecto tendrá. Seguramente, el planeta lo sobrevivirá. Pero ¿y nosotros?&lt;br /&gt;Por otra parte, no descarto fuerzas aún mayores en juego: ciclos climáticos naturales o astronómicos, o causados por toda la biomasa terrestre (desde las bacterias hasta los grandes mamíferos). Es absurdo no considerar la posibilidad de que la actividad del sol pueda ser la que lleva la batuta.&lt;br /&gt;Y aun así, incluso si el papel del CO2 antropogénico y el metano de la ganadería fueran marginales en el cambio climático, hay razones sobradas para cambiar de modelo energético. Y, sobre todo, para frenar la destrucción de los sumideros de carbono (deforestación, desequilibrios en ecosistemas submarinos, etc). La alternativa es dolor y sufrimiento para gran parte de nuestra especie.&lt;br /&gt;Claro que, viendo lo que importa que se pase hambre o enfermedad en algunos países, no me extrañaría que a más de un hideputa le importara un bledo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Devolver a la atmósfera, en cien años, todo el carbono que ha tardado millones de años en ser capturado y acumulado en bolsas de petróleo o carbón, no puede ser inocuo.<br />Desconozco las capacidades de autorregulación del planeta para hacer frente a esta avalancha. Sí parece claro que algún efecto tendrá. Seguramente, el planeta lo sobrevivirá. Pero ¿y nosotros?<br />Por otra parte, no descarto fuerzas aún mayores en juego: ciclos climáticos naturales o astronómicos, o causados por toda la biomasa terrestre (desde las bacterias hasta los grandes mamíferos). Es absurdo no considerar la posibilidad de que la actividad del sol pueda ser la que lleva la batuta.<br />Y aun así, incluso si el papel del CO2 antropogénico y el metano de la ganadería fueran marginales en el cambio climático, hay razones sobradas para cambiar de modelo energético. Y, sobre todo, para frenar la destrucción de los sumideros de carbono (deforestación, desequilibrios en ecosistemas submarinos, etc). La alternativa es dolor y sufrimiento para gran parte de nuestra especie.<br />Claro que, viendo lo que importa que se pase hambre o enfermedad en algunos países, no me extrañaría que a más de un hideputa le importara un bledo.</p>
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		<title>
		Por: Ñbrevu		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7306</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ñbrevu]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 20:32:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Efectivamente, lo que quería decir era eso: soy consciente de que estadísticamente se puede obtener mucha información, pero al ser un sistema caótico, cualquier variación jode la estimación. Por eso se pueden hacer predicciones, pero no demasiado precisas, porque los detalles individuales cobran importancia.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Efectivamente, lo que quería decir era eso: soy consciente de que estadísticamente se puede obtener mucha información, pero al ser un sistema caótico, cualquier variación jode la estimación. Por eso se pueden hacer predicciones, pero no demasiado precisas, porque los detalles individuales cobran importancia.</p>
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		<title>
		Por: Jose Luis		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7305</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jose Luis]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Dec 2009 15:34:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Lo que decía: un tema polémico :-)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;@ Ñbrevu: No sé si tu también lo habrás visto, pero he visto estos días MUCHOS comentarios diciendo exactamente eso, que &quot;con el frío que está haciendo&quot; como puede alguien creerse lo del cambio climático.. en fins, que triste :-(&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Sobre lo que dices de sistemas caóticos, etc... y como dice Eulez, es verdad que para eso está la mecánica estadística, que está más que comprobada su utilidad. Peeero... también tienes razón en que es un sistema caótico, y ahí, AUN usando estadística, por supuesto que las predicciones pueden servir de poco. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;@Eulez: Sobre la contraducción que mencionas, en realidad mi punto de vista es más el de largo plazo (aunque no hay que irse al máximo largo plazo de 500My, con 1My ya creo que se cubre &quot;donde estamos climatológicamente&quot;). Lo que luego menciono de 10 años es solo un ejemplo, que se ha usado alternativamente en cada uno de los dos &quot;bandos&quot; científicos. Y como han demostrado los últimos, un período de 10 años no es significativo para nada. Lo que sí critico es que estos científicos critiquen que porque en 10 años no suba la T no quiera decir que no haya subida global... para precisamente justificar que PUEDE que esté subiendo!! Por el mismo razonamiento, 10 años sería muy poco para darle la razón, ni a unos, ni a otros. Ahi espero que estaremos todos de acuerdo :-)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;@ 00.00: Gracias por el link... otra cosa más a tener en cuenta. Esa es la idea general con la que me quedo: que hay más de 1, 2 y 3 efectos importantes que influyen en el clima y que todavia no se habrán ni descubierto o estudiado a fondo como para decir al 100% que la causa es A o B.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Eso sí, cuanta menos mierda echemos al aire, mejor, afecte más o menos al clima :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que decía: un tema polémico 🙂</p>
<p>@ Ñbrevu: No sé si tu también lo habrás visto, pero he visto estos días MUCHOS comentarios diciendo exactamente eso, que «con el frío que está haciendo» como puede alguien creerse lo del cambio climático.. en fins, que triste 🙁</p>
<p>Sobre lo que dices de sistemas caóticos, etc&#8230; y como dice Eulez, es verdad que para eso está la mecánica estadística, que está más que comprobada su utilidad. Peeero&#8230; también tienes razón en que es un sistema caótico, y ahí, AUN usando estadística, por supuesto que las predicciones pueden servir de poco. </p>
<p>@Eulez: Sobre la contraducción que mencionas, en realidad mi punto de vista es más el de largo plazo (aunque no hay que irse al máximo largo plazo de 500My, con 1My ya creo que se cubre «donde estamos climatológicamente»). Lo que luego menciono de 10 años es solo un ejemplo, que se ha usado alternativamente en cada uno de los dos «bandos» científicos. Y como han demostrado los últimos, un período de 10 años no es significativo para nada. Lo que sí critico es que estos científicos critiquen que porque en 10 años no suba la T no quiera decir que no haya subida global&#8230; para precisamente justificar que PUEDE que esté subiendo!! Por el mismo razonamiento, 10 años sería muy poco para darle la razón, ni a unos, ni a otros. Ahi espero que estaremos todos de acuerdo 🙂</p>
<p>@ 00.00: Gracias por el link&#8230; otra cosa más a tener en cuenta. Esa es la idea general con la que me quedo: que hay más de 1, 2 y 3 efectos importantes que influyen en el clima y que todavia no se habrán ni descubierto o estudiado a fondo como para decir al 100% que la causa es A o B.</p>
<p>Eso sí, cuanta menos mierda echemos al aire, mejor, afecte más o menos al clima 🙂</p>
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		<title>
		Por: 00.00		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7304</link>

		<dc:creator><![CDATA[00.00]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Dec 2009 11:05:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Otra opinión más que suma y sigue http://starviewer.wordpress.com/2009/12/17/por-fin-un-grupo-de-cientificos-disidentes-de-la-nasa-reconoce-que-hay-motivos-para-pensar-que-la-causa-del-cambio-climatico-es-cosmica/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Otra opinión más que suma y sigue <a href="http://starviewer.wordpress.com/2009/12/17/por-fin-un-grupo-de-cientificos-disidentes-de-la-nasa-reconoce-que-hay-motivos-para-pensar-que-la-causa-del-cambio-climatico-es-cosmica/" rel="nofollow ugc">http://starviewer.wordpress.com/2009/12/17/por-fin-un-grupo-de-cientificos-disidentes-de-la-nasa-reconoce-que-hay-motivos-para-pensar-que-la-causa-del-cambio-climatico-es-cosmica/</a></p>
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		<title>
		Por: 00.00		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7303</link>

		<dc:creator><![CDATA[00.00]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Dec 2009 00:02:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Definitivamente el clima es algo que necesita de una perspectiva de tanta distancia en el tiempo y en el espacio que sería imprudente posicionarse a estas alturas del partido teniendo algún tipo de certeza. Los óptimos climáticos han existido a lo largo de la historia, lo que parece que nos expía de toda(¿?)culpa, Toharia defiende algo parecido, que el cambio climático existe(no habla de calentamiento global, como apunta Ñbrevu), pero que hay asuntos más importantes que resolver antes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Definitivamente el clima es algo que necesita de una perspectiva de tanta distancia en el tiempo y en el espacio que sería imprudente posicionarse a estas alturas del partido teniendo algún tipo de certeza. Los óptimos climáticos han existido a lo largo de la historia, lo que parece que nos expía de toda(¿?)culpa, Toharia defiende algo parecido, que el cambio climático existe(no habla de calentamiento global, como apunta Ñbrevu), pero que hay asuntos más importantes que resolver antes.</p>
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		Por: eulez		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7302</link>

		<dc:creator><![CDATA[eulez]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 19:08:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Lo que hay que leer.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Primero al comentario de Ñbrevu. Parece mentira que alguien utilice un argumento de tipo &quot;newtoniano&quot; en los tiempos que corren. Hay una cosa que se llama mecánica estadística, modelos de grano grueso para fluidos, la teoría del caos (que a pesar de su nombre permite saber cosas). En fin.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Sobre el post, pues se contradice. Primero nos sacas una gráfica diciendo que hay que mirar con perspectiva, para luego sacar otra diciendo que en los últimos 10 años (10!) no ha habido cambio climático ¡bravo! ¿y la &quot;perspectiva&quot;? Todavía si los puntos de la gráfica estuviesen muy definidos en su tendencia, pero menudo ruido que hay ahí, por favor... &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;La comparación con la RG o la MC también se las trae. Olvidas que esas teorías o campos científicos sirven para lo que sirven, pero en el caso del cambio climático las consecuencias pueden ser catastróficas. No nos podemos permitir que las predicciones, incluso las más optimistas, se cumplan.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que hay que leer.</p>
<p>Primero al comentario de Ñbrevu. Parece mentira que alguien utilice un argumento de tipo «newtoniano» en los tiempos que corren. Hay una cosa que se llama mecánica estadística, modelos de grano grueso para fluidos, la teoría del caos (que a pesar de su nombre permite saber cosas). En fin.</p>
<p>Sobre el post, pues se contradice. Primero nos sacas una gráfica diciendo que hay que mirar con perspectiva, para luego sacar otra diciendo que en los últimos 10 años (10!) no ha habido cambio climático ¡bravo! ¿y la «perspectiva»? Todavía si los puntos de la gráfica estuviesen muy definidos en su tendencia, pero menudo ruido que hay ahí, por favor&#8230; </p>
<p>La comparación con la RG o la MC también se las trae. Olvidas que esas teorías o campos científicos sirven para lo que sirven, pero en el caso del cambio climático las consecuencias pueden ser catastróficas. No nos podemos permitir que las predicciones, incluso las más optimistas, se cumplan.</p>
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		<item>
		<title>
		Por: Ñbrevu		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7301</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ñbrevu]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 12:15:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Se me olvidaba comentar otra cosa: el problema fundamental es que el clima es un sistema caótico, y con tantas variables (¡en última instancia, cada partícula de la atmósfera tendría sus propias variables de temperatura, posición, etc.!) que es literalmente imposible crear un modelo verdaderamente fiable. Con la climatología, como con la psicología (en la cual no se puede hacer un estudio neurona a neurona), sólo podemos ver sombras, como en el mito de la caverna. Eso no significa que sean pseudociencias (categoría que casi casi estoy dispuesto a darle a ciertas ramas de la economía, sin embargo), pero sí que sus predicciones han de tomarse con cautela. Para hacer un verdadero estudio serio, habría que tener en cuenta un conjunto muy amplio de variables, y lo cierto es que aún no he visto estudios lo suficientemente completos como para resultarme verdaderamente útiles como argumento.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Sin embargo, entre el consenso científico estándar y las &quot;voces discordantes&quot; de unos cuantos que en más de la mitad de los casos resultan estar pagados por petroleras, pues me tengo que quedar con lo primero a falta de algo mejor.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Se me olvidaba comentar otra cosa: el problema fundamental es que el clima es un sistema caótico, y con tantas variables (¡en última instancia, cada partícula de la atmósfera tendría sus propias variables de temperatura, posición, etc.!) que es literalmente imposible crear un modelo verdaderamente fiable. Con la climatología, como con la psicología (en la cual no se puede hacer un estudio neurona a neurona), sólo podemos ver sombras, como en el mito de la caverna. Eso no significa que sean pseudociencias (categoría que casi casi estoy dispuesto a darle a ciertas ramas de la economía, sin embargo), pero sí que sus predicciones han de tomarse con cautela. Para hacer un verdadero estudio serio, habría que tener en cuenta un conjunto muy amplio de variables, y lo cierto es que aún no he visto estudios lo suficientemente completos como para resultarme verdaderamente útiles como argumento.</p>
<p>Sin embargo, entre el consenso científico estándar y las «voces discordantes» de unos cuantos que en más de la mitad de los casos resultan estar pagados por petroleras, pues me tengo que quedar con lo primero a falta de algo mejor.</p>
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		<item>
		<title>
		Por: Ñbrevu		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7300</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ñbrevu]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 12:06:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Creo que tienes un problema de base. El &quot;calentamiento global&quot; es un término ambiguo y equívoco. Es mucho más correcto hablar de &quot;cambio climático&quot; (no necesariamente calentamiento), el cual, sí, se está produciendo y no sólo es calentamiento sino extremización de las temperaturas en general (no voy a caer en la demagogia de señalar a la ola de frío actual, no te preocupes :P).&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Yo soy algo escéptico en cuanto a la importancia de la mano humana en ese cambio, sí; pero un cierto grado de culpa, aunque no sea tan grave como se dice, sí debe de tener. No hay más que comprobar la evolución de la proporción de CO2 en la atmósfera. Es &lt;b&gt;imposible&lt;/b&gt; que las emisiones de gases producidas por la industria humana no afecten &lt;i&gt;en absoluto&lt;/i&gt; al clima. Y si quieres saber lo que pasa cuando la concentración de CO2 se pasa de la raya, mira a Venus...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que tienes un problema de base. El «calentamiento global» es un término ambiguo y equívoco. Es mucho más correcto hablar de «cambio climático» (no necesariamente calentamiento), el cual, sí, se está produciendo y no sólo es calentamiento sino extremización de las temperaturas en general (no voy a caer en la demagogia de señalar a la ola de frío actual, no te preocupes :P).</p>
<p>Yo soy algo escéptico en cuanto a la importancia de la mano humana en ese cambio, sí; pero un cierto grado de culpa, aunque no sea tan grave como se dice, sí debe de tener. No hay más que comprobar la evolución de la proporción de CO2 en la atmósfera. Es <b>imposible</b> que las emisiones de gases producidas por la industria humana no afecten <i>en absoluto</i> al clima. Y si quieres saber lo que pasa cuando la concentración de CO2 se pasa de la raya, mira a Venus&#8230;</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Anonymous		</title>
		<link>https://www.ciencia-explicada.com/2009/12/y-van-10-anos-sin-calentamiento-global.html#comment-7299</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anonymous]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 10:40:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[El asunto está muy enmarañado como para que los profanos podamos emitir una opinión clara. Por lo que delego mi decisión en los sabios.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>El asunto está muy enmarañado como para que los profanos podamos emitir una opinión clara. Por lo que delego mi decisión en los sabios.</p>
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