Comentarios en: El estado de España en un solo BOE: 80M€ para el cine, 12M€ para becas de investigación

Por: ICREA Shadow

ICREA Shadow — Tue, 25 Dec 2012 14:44:23 +0000

Discussion relevante sobre la transparencia en los concursos y proyectos cientificos. http://icrea-leaks.softmat.net/. Cuando no hay criterios de "calidad" cientifica no es possible de distinguir la buena y la mala ciencia.

Por: Anonymous

Anonymous — Thu, 02 Dec 2010 12:33:34 +0000

No me he leido todos los comentarios así que no se si ya se ha dicho pero la comparación habría que hacerla, no con las becas predoctorales, sino con las ayudas a la investigación del plan nacional de investigación (o sea el presupuesto nacional de proyectos). Las becas predoc habría que compararlas con becas para la formación de actores.

Por: Anonymous

Anonymous — Wed, 01 Dec 2010 22:09:47 +0000

¿Manipulación? En el mismo texto de la entrada se dice que es un dato no significativo. Cualquier persona con un mínimo de comprensión lectora debe darse cuenta de lo que eso significa.

Entiendo que ni se pretenden extrapolar los datos al resto del año (está especificado en el texto) ni se pretende demonizar al sector del cine español (¿alguien cree que el enemigo de la investigación es el cine). Digo yo que lo que se pretende manifestar es que la inversión en investigación pública es mínima. Conviene recordar que las becas de POSTGRADO (no las que se dan para que termines la carrera) suponen prácticamente la única salida "viable" para la investigación española hoy en día. Y pongo las comillas en "viable" porque a grandes rasgos no se diferencian mucho de una estafa (sin ir más lejos, dos años trabajando sin cotizar a la Seguridad Social).

El autor podrá o no haber estado afortunado al haber comparado las cifras con el cine, pero eso no quita que la investigación en este país sea una completa ruina, cosa que, creo, es lo que el autor pretendía con esta entrada.

Por: Anonymous

Anonymous — Wed, 01 Dec 2010 13:43:05 +0000

Que alguien demuestre que dedicar dinero a becas de investigación es más productivo que dedicarlo al cine.

Por: Anonymous

Anonymous — Wed, 01 Dec 2010 09:38:57 +0000

¿Y un blog dedicado a la ciencia no debería tener en cuenta la muestra antes de llegar a ningún tipo de análisis o conclusión?

Lo que dice vd no es ni un dato curioso. Es como si a mí me pagan la nómina hoy, y al director de Telefónica mañana, y como yo hoy he recibido dinero y él no, digo que yo cobro más.

Por favor, revise y aprenda de http://cienciasycosas.blogspot.com/2010/11/la-manipulacion-de-las-ayudas-al-cine.html?spref=tw

Por: Su

Su — Tue, 30 Nov 2010 18:05:31 +0000

Pues no, el dato no es en absoluto relevante. Me parece increíble que alguien que debería tener nociones elementales de estadística no comprenda que el dato de un solo día puede deberse a una fluctuación, como seguramente es el caso dadas las cifras totales. Es que podría ser algo tan sencillo como que usted haya cogido el BOE justo el día en que Cultura anuncia un paquete de ayudas (tal vez sólo lo hace unas pocas veces al año) mientras que tal vez las becas FPI/FPU se anuncian, en su mayoría, en otras fechas. Hay tantas explicaciones alternativas razonables a la suya que es increíble que no haya hecho el menor esfuerzo por descartarlas.

Decir que esto es relevante es como decir que, como hay hace mucho frío (dato puntual), el calentamiento global está en cuestión: un argumento propio de demagogos, nada serio.

Por: Luis F. Arean

Luis F. Arean — Tue, 30 Nov 2010 15:12:48 +0000

@María:

Yo alucino que alguien con formación científica sea capaz de este tipo de non sequiturs. Mire, una cosa es que usted tenga razón y las ayudas a la investigación sean insuficientes y otra, muy distinta, que el artículo que estamos comentando tenga razón. Parece mentira que haya que explicarlo.

Por: Anonymous

Anonymous — Tue, 30 Nov 2010 10:05:49 +0000

Jose Luis, has leido tu titular?. Te lo recuerdo "El estado de España en un solo BOE: 80M€ para el cine, 12M€ para becas de investigación".

Eso se llama burda manipulación, pero te has ganado la portada del meneame. Sigue así y continua con el compuesto de los explosivos del 11M... ale, a vender...

Por: Anonymous

Anonymous — Tue, 30 Nov 2010 00:03:59 +0000

Como esta el patio, un blog llamado ciencia-se dedica en exclusiva a manipular y mentir vilmente.
Y ojo, esto que digo obviamente no es un "estudio" ni tan siquiera una comparación significativa ni seria; solo pretende ser un dato relevante o curioso.
Evidentemente, este post por sí solo no es significativo al deberse comparar el resto de entradas, pero no por eso deja de ser un dato muy relevante.

Por: Jose Luis

Jose Luis — Mon, 29 Nov 2010 22:31:48 +0000

@Andrés: A tu primer post: ¿Has leído todo lo de arriba, o simplemente has llegado y soltado eso sin leer?
Del segundo post: De todas esas cantidades que citas del ministerio de Educación... ¿cuánto exactamente va a ayudas de investigación, que era la cifra que citaba en el post? ¿Tienen acaso el dinero destinado a becas de *pregrado* y las otras ayudas que citas algo que ver?
Igualmente, para que veas que no soy parcial, los presupuestos que pones para Cultura *tampoco* es lo que se estaba hablando aquí del cine, porque incluyen ayudas a teatro, a toros, etc... Total, no has aportado ningún dato, solo era para que lo supieras.

@ander: "Además están mezclados datos de 2 años"... sí claro. Te doy una pista: la palabra "convocatoria".

Y ya no respondo más, que ni yo ni vosotros vamos a cambiar de opinión.

@María: ¡Aleluya, un apoyo! Gracias :-)